문재인때만큼의 대불장이 올까요?112

코로나 때 전세계 부동산 시장 불장이였던건 왜 말 안해요?

미래는 몰라도 과거는 알 수 있죠.

뭔소리에요?

당시 전세계가 시장에 엄청난 유동성을 공급했고 그걸로 전세계 부동산 시장이 급등한거였고, 지금은 그런 유동성 공급이 없거나 부족 할건데?

그리고 당시 대비 금리도 아직 높음

@망고의진리세상사이치 코로나 아닐때 서울 전체 50퍼 펌핑 18년에 왔음

이번에도 50퍼 첫 2년내 올거라 봄

@사과가제일좋아 세계 경제가 정지하려해서 돈풀고 금리 낮추고 할 수 있는건 다했죠.

덕분에 물가상승으로 전세계가 한동안 고생했자나요.

@사과가제일좋아 코로나 때 돈 풀어서 미장 국장 V자 급등했죠.

@사과가제일좋아 님이 제일 모르는거 같은데요??? 좃도 모르시네요 ㅎㅎ 코로나때 유동성 미친듯이 풀려대서 전세계가 부동산 난리였는데 ㅋㅋㅋㅋ 터키는 우리보다 부동산 많이 올랐고 서울로 비교해도 부동산 상승률 7-8위 밖에 안됐는데요??

@사과가제일좋아 정지는 무슨.. 경제 이야기 하려면 공부 좀 하세요

@사과가제일좋아 잘 모르면 아닥하고 있는게 좋아요.

@o문채원o 박근혜 탄핵 때 금리가 1.25였음 그리니 문재인 시작때  너도나도 저금리로 대출받기 쉬워서 지금은 대출받기 더 어려움

@Kwaterswinds 문재인 17년에 돠서 18년 하반기에 오름 금리 올릴 여략 충분했음;; 

@o문채원o  박근혜 정부가 저금리 1.25 만들고 탄핵당함 문재인정부 겨우 1.75까지 올리다 다시 1.25 그러다 코로나 0.5 그냥 저금리로 개나소나 다 대출받던 시기임

@Kwaterswinds 뭔 소리예요 진짜

완전 맹목적이시네

18년에 커로나 아닐때 가산금리까지하�� 3.5 넘었었는데 집대출하면. 3.8정도가 18년 평균이었고

그때 50퍼 오르고

코로나때 또 2배 올라서 3배정도 올랐는데

@o문채원o  이분은 한국은행 기준금리 개념도 모르시나?  기준금리에 따라 가산금리도 붙겠고 대출금리도 정해지겠지 

지금현재 기준금리는 2.5 이고 

문재인정부는 역사상 가장 기준금리가 가장 낮은 정권임 그런데 사실 박근혜 정부가 만들어놓고 탄핵당해 문재인정부는 갑작스럽게 인수받아서 당한거지

@Kwaterswinds 하 가산금리까지라했고, 가산금리는 정부가 압박해서 조정가능하고,

18년에 3.8정도로 주담대 금리가 낮지 않았다고요

맹목적인거 티내시네 진짜

글구 1년 반이 다 되어가서 그런건데. 집값 천천히 오르다가 설레발로 정책내고 바로 떡상이었는데

문재인도 인정한 걸 왜그래요 

사람들이 실제 받는 가산금리를 더해서 해야지 누가 기준금리로 대출받아요?

@Kwaterswinds 주담대가 낮아진건 코로나 때부터로 드때 2.5정도 가능했고

18년엔 3.8정도였구요 보금자리론 같은 대출도

@o문채원o 기준금리로 대출받는다는게 아니라 기준금리가 낮으면 가산금리를 붙여도 대출금리가 당연히 다른 때보단 낮죠 기준이 한국은행 기준금리에 따라서 정해지겠죠 이 말이죠

 문재인정부가 정책적으로 잘못했죠 시장에 맡기고 금리를 올렸어야 했죠 한국은행 총재를 바꾸어서라도

@Kwaterswinds 그래서 말하잖아요

20년엔 코로나때매 ��아져서 2.5 정도였고,

1차 폭등인 18년도엔 진짜 낮으면 3.5정도 보통3.8정도 높으면 4퍼 중반정도인데 올랐어요

18년엔 그냥 정책 설레발이었어요

그때부터 20년까지 쭉 정책 낼때마다 올랐어요. 그러다보니 사람들이 정책 또 나온다하면 기다렸다가 정책 나온날 팔고 그랬어요

살사람은 정책 나온다고 예고하면 사구요

거기에 20년은 뭐 전세계적으로 집값올랐으니 그렇다치는데 탄력받아서 더 오른것도 있을거구요

@o문채원o  문재인 말기에 대출 막으니 떨어졌잖아요 윤씨 3년동안 고금리 되니 집값 저절로 떨어졌잖아요 그냥 기준금리 3프로만 유지해도 집값 쉽게 안올라요 정책이고 나발이고

문재인때는 사지도 팔지도 못하게 막았죠 거기다 계갱권이 결정타였구요 그런것들이 폭등폭락을 만든겁니다 재명이형은 규제는 안하겠다고 했는데 두고봐야죠 만약 그러면 크게 오르진 않을겁니다 문재인은 그냥 노무현 복수하려다 뇌절해서 나락가고 정권넘겨준겁니다

https://www.yna.co.kr/view/AKR20221213172900001

우리보다 더 오른 나라들도 많은 것처럼 보이게 통계조작 했으니까요. 

부동산 정부 통계 보신 것 상당부분 조작된 거니까 이를 기반으로 한 판단은 위험합니다.

당시에도 현장에서 보는 숫자는 50% 200% 상승인데 통계는 13% 상승 이딴식이라 이상하다는 반응이 많았고... 알고 보니 통계를 건드렸던 것이죠.

@sanddunes 그때는 법무부장관이 코인 국제시세도 주무른다고 떠들던 시절이었지요ㅋㅋ

@sanddunes 당시 통계 찾아보면 대부분 아는사실인데요. 부동산원 통계랑 kb통계랑 엄청 틀어졌다는거ㅋㅋ

그러다가 문재인말기때 통계수정한다고 나중에 kb만큼 훅 올린거 기억안나나요? 4년밖에 안되었는데?

바보 아니면 통계이상한거 다 알던 시절인데 그걸 믿다니...ㅋ

@SDSDSDS 

그럼 문통 정권말에 떨어지던 아파트 값이

��1년차까지 떨어지다가 2년차부터 본격 코시국

시세는 어떻게 회복 했죠?

지금 수도권 상급지는 이미 전고점 다 돌파했는데뇨

@에터 위 내용은 조사하겟다는 것이고 밝혀진 바가 있나요?

아래는 “OECD 전체 평균이 코로나 시기를 거치며 OECD 수준에 달했다”는 근거자료입니다:

🏠 1. OECD 평균 실질 주택가격 상승 (10년 기준 및 코로나 이후 가속화)

• OECD 보고서에 따르면, 2010년부터 2022년까지 OECD 국가 평균 실질 주택가격이 40% 이상 상승했으며, 코로나 발생 이후 상승세가 더욱 가팔라졌다  .

📈 2. 2019년~2022년 OECD 주요 국가의 가격 변화

• OECD의 분석 자료에서는 2019년~2022년, 대부분의 OECD 국가에서 실질 주택가격이 25포인트 이상 상승했고, 터키(+64), 룩셈부르크(+약40), 아이슬란드(+36), 미국(+33) 등 국가들이 대표적으로 언급됨 .

🗓️ 3. 2020 Q2–2021 Q2의 OECD 평균 시세 반영

• 일부 유럽 기관 시각화 자료에서 2020년 2분기 대비 2021년 2분기의 OECD 주택가격지수 변화를 확인할 수 있는데, 이를 통해 단 1년 만에 OECD 평균에서도 5~10% 내외 상승을 체감 가능하다는 점이 시사됨 .

✔️ 정리

따라서 한국이 2021년 명목 기준 약 +9.9%, 실질 기준 +6% 상승한 것은 이 OECD 평균(실질 5–10%)과 비슷하거나 다소 높은 수준이며, 실질 기준 OECD 전체 수준과 비교할 만한 근거가 있습니다.

추가로 OECD 각국별, 도시별 세부 비교나 Keynes 기간 이후 변화, 더 구체적 수치를 보고 싶으시면 말씀해주세요! 😊

@답답이보면웃고감 

하나 조언 드리면 이런 문제는 아주 간단한 구글 검색으로 찾으실 수 있습니다.

문재인 부동산 통계 조작

얘기 나온 김에 말씀드리면 사실 부동산 통계 조작은 여러 통계 조작 중 일부에 지나지 않습니다.

메인은 소득주도성장 관련 조작이고, 이것으로부터 시작됐습니다.

당시 소득주도성장이라는 해괴한 정책을 밀어붙였는데

밀어붙이고 나서 보니 하위 20%의 소득이 오히려 줄었다는 통계가 나왔습니다.

왜인지는 쉽게 알 수 있죠. 

최저임금 무리하게 끌어올렸으니 최저임금값 못하는 하위 20%는 실업자가 된 겁니다. 

그리고 이 통계를 발표하고 나서 통계청장이 경질됐죠. 

무슨 정책을 짜는 장관이 정책을 잘못해서 잘리는 거야 있을 수 있는 일인데

통계청장은 무슨 정책을 입안하고 행사하는 자리가 아니기 때문에 중간에 잘리는 일이 잘 없습니다. 

통계값이 마음에 안 들게 나왔다고 자르는 게 ㅎㅎㅎ

닭의 모가지를 비틀어도 새벽은 오고 손바닥으로 하늘을 가려도 가려지지 않아요.

문재인 선생의 부동산 정책과 소득주도성장 정책은 최악에 가까운 정책이었습니다. 

물론 최악은 아직 오지 않았을 수 있으므로 최악이라고는 안 하겠습니다. 

문재인 정권 당시 이재명 선생 제안 정책은 문재인 매운맛이어서 그때 입 터시던 대로 하면 최악일 가능성이 높거든요.

@에터 이것도 걍 주장 아니에요?;;;;

그리고 어쨋거나 전세계적 상승 추세에서

한국도 비슷한 수준이라는 통계가 글로벌하게 많아요;;

Kb시세;; 풉;;

@답답이보면웃고감 참고로 대출받을 때 KB시세로 대출받습니다. 돈 걸린 일이라서 상당히 정확하게 하죠. 이 자료를 만드는 김에 각종 통계도 내는 거고요.

그리고 말씀하신 글로벌 통계들 다 각국 통계 기관에서 긁어다가 하는 겁니다. 통계청이 정확하게 통계 내서 무료로 제공하는데 왜 따로 조사를 합니까.

문제는 통계가 조작됐다는 건데, 정상적인 국가에서는 통계를 조작하지 않습니다.

말씀하시는 걸 보니 당시 부동산 시장 참여자가 아닌 것 같습니다.

당시 에피소드 중 하나입니다.

KB통계로 집값이 연초 100에서 연말 130이 됐는데

부동산원 통계로는 연초 100에서 연말 110이 됩니다. 10%밖에 안 올랐다 이거죠.

그리고 다음해 연초에 산정 방식이 바뀌었다면서 130에서 시작합니다. 20% 상승을 없는 것으로 만드는 아주 기발한 방법이죠. 그리고 이게 매년 반복됐습니다. 

잘 모르면 그냥 모르나보다 하고 넘어가시는 것도 방법입니다. 당시 부동산 시장을 본 사람이면 통계조작에 이의를 제기하기 어렵습니다. 

@답답이보면웃고감 

풉 이라고 쓰면 본인이 이긴줄 아는 수준은 참;

실제로 20년 시점에 아주 자주 나왔던말이

1. 이제는 오를만큼 올랐다

2. 상승 싸이클 막타임이다.

였습니다. 즉 글로벌이고 나발이고 부동산에 아주 큰 인자중 하나는 (정책, 금리, 공급, 수요, 심리, m2 등등 많은것중에)  

<너무 오른 가격>

<너무 떨어진 가격>

이게 엄청나게 큰 인자중 하나입니다. 즉 진짜 코로나를 떠나 대한민국 집값은 한번 털릴시점인게 맞았어요. 

임대차3법이 지대한 영향이 있었다 수많은 전문가들이 다들 말한게 맞습니다. 전세가 상승은 갭투가 존재하는 대한민국 부동산에서 무시못할 주요한 인자입니다. 떨어질 타이밍에 되려 불을 지른거죠.

풉 이라고 하면 뭐합니까. 그 별거 아니라 생각하는걸 그럼 머하러 조작합니까? 별거 아니니 그냥 적나라하게 두면되는거지 ㅋ

@퀀투스 이해를 못하시네;; 케비시세 가지고 글로벌 시장 데이터랑 비교하는게 웃겨소요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

글고 당시 해외 시세 이야기하는데 수치조작은 왜 나와요 ;;

@답답이보면웃고감 이해를 못하시는건 누군지 원래 3자의 시선으로 판단되곤하죠 ㅋ

수고하세요~

@오디션 상급지는 토허제 해제로 올랐다고 봐야죠. 아직 전고점 회복못한 동네가 더 많아요.

@답답이보면웃고감 글로벌 시세는 국가통계인 부동산원 데이터로 하는데 kb시세랑 많이 동떨어짐.

결국 문재인말기때쯤 통계방식을 바꿨다면서 kb 시세에 맞춰서 한번에 폭등시킴.

결론 : 부동산원에서 통계가 안맞는걸 인정하고 kb 시세 따라감.

이걸 이해 못하나요?

@SDSDSDS 

조작이건 뭐건 한국에서 있던 일이고 

그게 뭐건 국제 평균 수준이라는 말을

이해를 안하시는 님들이 더 신기함요

@답답이보면웃고감 보신 통계가 한국통계기관이 조작한 통계

위에도 썼지만 글로벌 통계라는 게 그 글로벌 기관이 바닥부터 다 직접 조사하는 게 아니에요.

각국에 통계기관이 다 있기 때문에 그 통계기관이 발표/제공하는 자료를 잘 엮어서 글로벌 통계라는 걸 내는 겁니다.

그러다 보니 글로벌 통계라는 걸 보면 어느 나라는 2023년 기준 어느 나라는 2022년 기준 이런 식이고 (해당 국가 통계청이 2023년 통계를 발표하지 않은 경우) 

어떤 경우는 "A,B,C,D 나라는 ~~~한 기준으로 작성된 값임" 이라고 아래 조그마하게 쓰여 있기도 하죠.

각국 통계기관이 정확하게 통계를 내기 때문에 글로벌 기관들이 별도로 통계조사를 할 필요가 없는 겁니다.

물론 이 사례에서는 한국 통계기관이 통계를 조작했으니 글로벌 통계에서의 타국과의 비교가 신뢰하기 어렵게 되고요. 

@에터 친절히 설명해주셔서 감사합니다~

저는 통계를 조작했다는 구체적 사실이 보이지 않고,

늘 그렇듯 일방의 주장만 있는 상황에서는 말씀하신 사항을 이해하기 어렵습니다.

서로 이해가 다른것으로 마무리 하시죠~